(no subject)
Jul. 30th, 2016 12:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
f_opheliaКстати, возможно, это объясняет причину типичной ссоры супругов: жена жалуется на какие-то проблемы, ей нужны утешение и поддержка, а муж вместо этого начинает давать советы и предлагать решения. Возможно, дело вовсе не в том, что «мужчины с Марса, а женщины с Венеры», а все проще: мальчикам на порядок чаще отказывают в контейнировании, чем девочкам. Они все детство слышат: «не реви, ты же не девчонка, разберись сам, дай сдачи». Их не контейнировали – и они не могут, не включается бессознательное поведение. В лучшем случае получается осознанно, через голову, после того, как прочли книжку с советом: не объясняй ей, в чем причина проблемы и что она должна сделать, просто обними и скажи, что все будет хорошо. А проблему она решит сама – либо скажет тебе, чем ты можешь помочь.
Возможно, и большее число сердечно-сосудистых заболеваний у мужчин тоже отчасти объясняется тем, что им с детства было сложнее перейти от мобилизации к принятию и печали. В культурах, где мужские слезы не считаются постыдными, нет такой явной разницы в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами.
"Тайная опора. Привязанность в жизни ребенка" Петрановской. Маст рид
Возможно, и большее число сердечно-сосудистых заболеваний у мужчин тоже отчасти объясняется тем, что им с детства было сложнее перейти от мобилизации к принятию и печали. В культурах, где мужские слезы не считаются постыдными, нет такой явной разницы в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами.
"Тайная опора. Привязанность в жизни ребенка" Петрановской. Маст рид
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-07-31 07:53 am (UTC)- Привет.
- Привет.
- Как дела, что случилось?
- Да блин, тестю обещал сегодня отвезти бензопилу, а кинулся - не заводится она ни черта. И перед человеком неудобно, хороший мужик, подумает теперь что я зажал ее, и все объяснения только усугубят ситуацию. Уром92-бензина купил, масла для двухтактного, а он, чертяка, не заводится ни в какую.
- Может свеча залита? Выкрути, посмотри?
- Да блин, ключа у меня нет, чтоб выкрутить ее. Вроде бы и был где-то, искал - искал его, не нашел. То ли закатился куда-то, то ли хрен его знает.
- У меня есть, сейчас найду, дам.
Я порылся на полке, нашел торцевой ключ нужного размера, оборачиваюсь, вижу, сидит Серега, совсем понурый, ну вот-вот расплачется. Я аж остановился от неожиданности в трех шагах.
Дурак ты неконтейнрованный! - говорит Серега: не за ключом я пришел, голова твоя соломенная! Я пришел, чтоб ты поговорил со мной, меня пожалел, успокоил, может налил бы 50 самопала из подвала... А ты мне КЛЮЧ! Души в тебе нет! И воспитали тебя неправильно в детстве, и вырос ты потому сукой бездушной. Хрен ты от меня чего получишь! - вот так встал и ушел не оборачиваясь. А я как стоял, так и стою на месте, охреневаю, хорошо, с ключом в руке, затылок ним чесать удобно.
no subject
Date: 2016-07-31 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 09:36 am (UTC)А если о том же, но коротко: есть 2 подхода (2 разных сценария решения) к этому вопросу: мужской и женский. В посте женщина - автор вполне ожидаемо критикует мужской подход (объясняя это их неполноценностью обусловленной изъянами гендерного воспитания) и настаивает на том что мужчины должны учиться подстраиваться под женский сценарий (but why?).
В целом, вопрос разрешим, пока на мосту не сталкивается два упертых барана.
no subject
Date: 2016-07-31 12:13 pm (UTC)но я вижу что тебе комфортно в твоей картине мира. ок
no subject
Date: 2016-07-31 01:41 pm (UTC)Я тоже пока не могу согласиться с тобой, но я привожу доводы в пользу своей позиции и логику своих рассуждений.
Ты же сделала отсылку к авторитету в посте, поерничала в первом комментарии и приняла за меня решение о моей комфортности в своих убеждениях во втором.
Такдержать! Тру критикал синкин.
no subject
Date: 2016-07-31 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-31 02:21 pm (UTC)Если есть другой, где мои доводы не будут иметь силы, давай посмотрим на него, who know.
Говорить в сослагательном наклонении можно очень долго, размыливая в массе обсуждений изначальный объект разговора (или просто истощая желание оппонента дальше тратить всё больше и больше времени на обсуждение умозрительных ситуаций).
И если даже уйти от "если бы" - то в огромной массе современной информации при желании можно найти тексты и доводы в пользу чего угодно, от сыроедения и рептилоидов до поклонения муравьям.
теперь по сути вопроса:
Я также как и ты признаю, что данная проблема существует. В данном случае есть стабильно повторяющийся конфликт между месседжем женщины мужчине и его интерпретации мужчиной. То есть возникает стабильная мисинтепретация, обусловленная, вероятно, разницей психик \ картин мира.
Об этом конфликте известно обеим его сторонам. Он обусловлен тем, что женщина, желая попасть в "контейнер" близкого ей человека, идет к нему\в него не с тем ключом. Как я говорил выше, мужчина довольно стабильно не корректно распознает сигантуру ключа, с которым приходит к нему женщина. он видит, что ключ от механизма называющийся "решатель проблем", и ок, он включает этот механизм поскольку ключ от него ему сейчас передала женщина.
Психика мужчины проще и линейнее. Ключ от контейнера у него так и называется "ключ от контейнера", то есть если женщина придет близкому мужчине за защитой и успокоением и правильно даст понять ему, что ей нужно - она крайне вероятно попадет в желанный контейнер. Ключ подошел - проходите
А ключ от "решателя проблем" так и называется "ключ от решателя проблем", и негодовать оттого, что он не открывает мужской контейнер - это примерно то же самое, что жаловаться, что ключ от вашей квартиры не заводит ваш автомобиль.
Петрановская утверждает, что то, что ключ от квартиры не подходит к автомобилю - это проблема производителей автомобилей и они должны уметь сделать так, чтоб вы не носили с собой два разных ключа, а с вами всё ОК, не волнуйтесь.
no subject
Date: 2016-08-01 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-01 03:14 pm (UTC)