f_ophelia: (the end)
f_ophelia ([personal profile] f_ophelia) wrote2016-07-30 12:20 pm
Entry tags:

(no subject)

Кстати, возможно, это объясняет причину типичной ссоры супругов: жена жалуется на какие-то проблемы, ей нужны утешение и поддержка, а муж вместо этого начинает давать советы и предлагать решения. Возможно, дело вовсе не в том, что «мужчины с Марса, а женщины с Венеры», а все проще: мальчикам на порядок чаще отказывают в контейнировании, чем девочкам. Они все детство слышат: «не реви, ты же не девчонка, разберись сам, дай сдачи». Их не контейнировали – и они не могут, не включается бессознательное поведение. В лучшем случае получается осознанно, через голову, после того, как прочли книжку с советом: не объясняй ей, в чем причина проблемы и что она должна сделать, просто обними и скажи, что все будет хорошо. А проблему она решит сама – либо скажет тебе, чем ты можешь помочь.
Возможно, и большее число сердечно-сосудистых заболеваний у мужчин тоже отчасти объясняется тем, что им с детства было сложнее перейти от мобилизации к принятию и печали. В культурах, где мужские слезы не считаются постыдными, нет такой явной разницы в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами.


"Тайная опора. Привязанность в жизни ребенка" Петрановской. Маст рид

[identity profile] 64loosers.livejournal.com 2016-07-31 09:36 am (UTC)(link)
Сначала по другому хотел ответить, с векторами и узловыми точками, но потом решил, что будет слишком громоздко.
А если о том же, но коротко: есть 2 подхода (2 разных сценария решения) к этому вопросу: мужской и женский. В посте женщина - автор вполне ожидаемо критикует мужской подход (объясняя это их неполноценностью обусловленной изъянами гендерного воспитания) и настаивает на том что мужчины должны учиться подстраиваться под женский сценарий (but why?).
В целом, вопрос разрешим, пока на мосту не сталкивается два упертых барана.

[identity profile] f-ophelia.livejournal.com 2016-07-31 12:13 pm (UTC)(link)
не могу с тобой согласиться
но я вижу что тебе комфортно в твоей картине мира. ок

[identity profile] 64loosers.livejournal.com 2016-07-31 01:41 pm (UTC)(link)
Я алогичен в своих доводах?
Я тоже пока не могу согласиться с тобой, но я привожу доводы в пользу своей позиции и логику своих рассуждений.
Ты же сделала отсылку к авторитету в посте, поерничала в первом комментарии и приняла за меня решение о моей комфортности в своих убеждениях во втором.
Такдержать! Тру критикал синкин.

[identity profile] f-ophelia.livejournal.com 2016-07-31 12:42 pm (UTC)(link)
нет, неужели ты серьезно считаешь, что об этом пишут только женщины? а если бы я процитировала мужчину?

[identity profile] 64loosers.livejournal.com 2016-07-31 02:21 pm (UTC)(link)
Мы же сейчас обсуждаем конкретный текст, не так ли?
Если есть другой, где мои доводы не будут иметь силы, давай посмотрим на него, who know.
Говорить в сослагательном наклонении можно очень долго, размыливая в массе обсуждений изначальный объект разговора (или просто истощая желание оппонента дальше тратить всё больше и больше времени на обсуждение умозрительных ситуаций).
И если даже уйти от "если бы" - то в огромной массе современной информации при желании можно найти тексты и доводы в пользу чего угодно, от сыроедения и рептилоидов до поклонения муравьям.
теперь по сути вопроса:
Я также как и ты признаю, что данная проблема существует. В данном случае есть стабильно повторяющийся конфликт между месседжем женщины мужчине и его интерпретации мужчиной. То есть возникает стабильная мисинтепретация, обусловленная, вероятно, разницей психик \ картин мира.
Об этом конфликте известно обеим его сторонам. Он обусловлен тем, что женщина, желая попасть в "контейнер" близкого ей человека, идет к нему\в него не с тем ключом. Как я говорил выше, мужчина довольно стабильно не корректно распознает сигантуру ключа, с которым приходит к нему женщина. он видит, что ключ от механизма называющийся "решатель проблем", и ок, он включает этот механизм поскольку ключ от него ему сейчас передала женщина.
Психика мужчины проще и линейнее. Ключ от контейнера у него так и называется "ключ от контейнера", то есть если женщина придет близкому мужчине за защитой и успокоением и правильно даст понять ему, что ей нужно - она крайне вероятно попадет в желанный контейнер. Ключ подошел - проходите
А ключ от "решателя проблем" так и называется "ключ от решателя проблем", и негодовать оттого, что он не открывает мужской контейнер - это примерно то же самое, что жаловаться, что ключ от вашей квартиры не заводит ваш автомобиль.
Петрановская утверждает, что то, что ключ от квартиры не подходит к автомобилю - это проблема производителей автомобилей и они должны уметь сделать так, чтоб вы не носили с собой два разных ключа, а с вами всё ОК, не волнуйтесь.

[identity profile] book-of-sun.livejournal.com 2016-08-01 11:01 am (UTC)(link)
:))) про ключ квартиры для автомобиля - это хорошо сказано. Но повторюсь, исторически считается что мужчина должен сделать первый шаг.

[identity profile] 64loosers.livejournal.com 2016-08-01 02:31 pm (UTC)(link)
вы ступаете на тонкий лед, сейчас феминистки начнут вам откусывать пальцы ;)

[identity profile] f-ophelia.livejournal.com 2016-08-01 03:14 pm (UTC)(link)
о, история преподает нам много уроков, да